dostępne w wersji mobilnej muratordom.pl na Facebooku muratordom.pl na Google+
Pokaż wyniki od 1 do 20 z 2679

Hybrid View

Previous Post Previous Post   Next Post Next Post
  1. #1
    REKORDZISTA FORUM (10 tysięcy postów!) NAJLEPSZY DORADCA NA TYM FORUM!!! Avatar Kaizen
    Zarejestrowany
    Jun 2014
    Kod pocztowy
    05-540
    Posty
    24.394
    Wpisy w Dziennikach Budowy
    155

    Domyślnie

    Cytat Napisał marvinetal Zobacz post
    Energa potrąca z depozytu tylko opłaty za energie czynną. Opłaty handlowe, dystrybucyjne stałe i zmienne trzeba płacić niezależnie od produkcji. To chyba rozstrzyga niejasności w tym temacie. Marzenia o przewadze net-bilingu nad starymi zasadami pozostaną marzeniami
    Wykażesz na liczbach?
    Weźmy kogoś z tą instalacją 5kWp i zużywającego 5000kWh rocznie. Po autokonsumpcji niech z sieci kupi nawet 500kWh drogiej i 3000kWh taniej.

    Czyli zapłacił za dystrybucję (500kWh x 28,51gr/kWh) + (3000kWh x 6,73gr/kWh)= 142,55 zł + 201,9 zł = 344,45 zł za rok

    Oznacza to, że tyle samo sprzedał - liczmy skromnie średnio po 700zł/MWh z 3,5MWh = 2450 zł z czego 20% to 490zł - z powodzeniem pokrywa całą dystrybucję i część opłat stałych.

    Ale policzmy jeszcze ile przepadło.
    Koszt energii czynnej = (500kWh x 49gr/kWh) + (3000kWh x 30,82gr/kWh)= 245 zł + 924,6 zł = 1169,6 zł za rok
    Czyli z tych 2450 zł uzyskanych ze sprzedaży 1169,6 wydał na energię czynną i 490 zł na dystrybucję i opłaty stałe - czyli 790,4zł przepadło.

    Jak ktoś nie pamięta, to 20% w Ustawie o OZE to zwrot wartości sprzedaży - nie zakupów:
    Wysokość zwracanej nadpłaty nie może przekroczyć dwudziestu procent wartości energii elektrycznej wprowadzonej do sieci w miesiącu kalendarzowym, którego dotyczy zwrot nadpłaty.

    Wszystko liczone na niekorzyść net-billingu.


    Przypomnijmy - to przy 100% pokryciu. Więc przy net billingu ktoś taki płaci tylko część abonamentu. I jeszcze czapka kasy przepadła.
    Przy net meteringu nie tylko trzeba zapłacić wszystkie opłaty abonamentowe z własnej kieszeni, ale jeszcze dokupić 20% x 3500kWh = 700kWh (zarówno opłaty dystrybucyjne jak i za energię czynną).


    A co się stanie, jak energia czynna podrożeje o 50%? Komuś na net billingu przepadnie 205,6 zamiast 790,4 zł - w kieszeni brak różnicy.
    A na net meteringu - zapłaci o 50% więcej za 700kWh.

    Wniosek? Ktoś na net billingu przy mniejszej instalacji zapłaci mniej. Ktoś na net billingu nawet z 2x większą instalacją niż zapotrzebowanie zapłaci od niego więcej, bo całe koszty stałe.

  2. #2

    Domyślnie

    Cytat Napisał Kaizen Zobacz post
    Wykażesz na liczbach?
    Weźmy kogoś z tą instalacją 5kWp i zużywającego 5000kWh rocznie. Po autokonsumpcji niech z sieci kupi nawet 500kWh drogiej i 3000kWh taniej.

    Czyli zapłacił za dystrybucję (500kWh x 28,51gr/kWh) + (3000kWh x 6,73gr/kWh)= 142,55 zł + 201,9 zł = 344,45 zł za rok

    Oznacza to, że tyle samo sprzedał - liczmy skromnie średnio po 700zł/MWh z 3,5MWh = 2450 zł z czego 20% to 490zł - z powodzeniem pokrywa całą dystrybucję i część opłat stałych.

    Ale policzmy jeszcze ile przepadło.
    Koszt energii czynnej = (500kWh x 49gr/kWh) + (3000kWh x 30,82gr/kWh)= 245 zł + 924,6 zł = 1169,6 zł za rok
    Czyli z tych 2450 zł uzyskanych ze sprzedaży 1169,6 wydał na energię czynną i 490 zł na dystrybucję i opłaty stałe - czyli 790,4zł przepadło.
    Kaizen fajnie ci się to liczy jak wstawiasz obecne zaniżone ceny prądu. Ale bądźmy realistami, to jest chwilowe, może jakimś cudem dociągną do wyborów cenę detaliczną poniżej 1zł ale potem będzie większa. Teraz przyjmijmy ceny że prąd będziesz kupował nie po 49gr tylko 1.2zł (o wiele bardziej realna cena na przyszły rok i pozniejsze) Dla kogoś kto jest w G11 musi kupić prąd 3500x1.2 = 4200 zł na rok A sprzeda go przy dobrych wiatrach za 0.7zł czyli w wirtualnej skarbonce będzie miał tylko 2450zł, czyli dopłaca 1800zł + opłaty stałe + dystrybucja która na pewno też zdrożeje.
    To i tak jest optymistyczna wersja bo nie ma jeszcze naliczania godzinowego, gdy to wejdzie to będzie 80% prądu ze slonca sprzedawać za bezcen np po 0.3zł albo 0.4zł a kupować po 1.5 albo 1.8zł (szczyt koło 22giej). Jak netbilling może się bardziej opłacać od starych zasad ?

    Jednej rzeczy nie wiem (nie kapuje), jak ktoś jest w G12 czy w G12w to w netbillingu prąd sprzedaje zawsze po tej samej cenie ? niezaleznie od godziny?
    Ostatnio edytowane przez cactus ; 09-11-2022 o 11:28

  3. #3

    Domyślnie

    Cytat Napisał Kaizen Zobacz post
    Wykażesz na liczbach?
    Autor filmu który zalinkowałem wykazuje na liczbach z czyjejś prawdziwej faktury o ile więcej płaci na net-bilingu niż płaciłby na net-meteringu to po co ja mam jeszcze wymyślać jakieś inne liczby?


    Cytat Napisał Kaizen Zobacz post
    Weźmy kogoś z tą instalacją 5kWp i zużywającego 5000kWh rocznie. Po autokonsumpcji niech z sieci kupi nawet 500kWh drogiej i 3000kWh taniej.

    30% Autokonsumpcji to w G11 trudno wykręcic a co dopiero jak ktoś prąd włącza po zmroku żeby mieć taniej.


    Cytat Napisał Kaizen Zobacz post
    Oznacza to, że tyle samo sprzedał - liczmy skromnie średnio po 700zł/MWh z 3,5MWh = 2450 zł z czego 20% to 490zł - z powodzeniem pokrywa całą dystrybucję i część opłat stałych.
    Nic nie pokrywa bo żadnej kasy nie zobaczysz. Nadwyżka z depozytu z 2022 pójdzie na energie czynną z 2023, z 2023 na 2024 i tak dalej przez piętnaście lat. Jak wzrost cen zakupu nie zeżre w tym czasie nadwyżki to na koniec może coś wypłacą ale to będą mało istotne i odległe w czasie kwot. Przelewy do ZE bedą szły po każdym rozliczeniu.

  4. #4
    REKORDZISTA FORUM (10 tysięcy postów!) NAJLEPSZY DORADCA NA TYM FORUM!!! Avatar Kaizen
    Zarejestrowany
    Jun 2014
    Kod pocztowy
    05-540
    Posty
    24.394
    Wpisy w Dziennikach Budowy
    155

    Domyślnie

    Cytat Napisał marvinetal Zobacz post
    Autor filmu który zalinkowałem wykazuje na liczbach z czyjejś prawdziwej faktury o ile więcej płaci na net-bilingu niż płaciłby na net-meteringu to po co ja mam jeszcze wymyślać jakieś inne liczby?
    Mogę powtórzyć:
    Cytat Napisał Kaizen Zobacz post
    Ktoś, kto jest na net-billingu wybierając G11 jest, delikatnie ujmując, nierozsądny.
    Tak filmik udowadnia, że mam rację w tej kwestii.


    Cytat Napisał marvinetal Zobacz post
    30% Autokonsumpcji to w G11 trudno wykręcic a co dopiero jak ktoś prąd włącza po zmroku żeby mieć taniej.
    Musisz zmienić myślenie. Jak ktoś jest na net billingu i ma instalację produkującej mniej więcej tyle, co zużywa to nie bardzo mu się opłaci przenosić zużycie, bo nic z tego mieć nie będzie - tylko więcej przepadnie z depozytu.
    Ale samo dołożenie bilansowania godzinowego drastycznie zwiększa autokonsumpcję nawet, jak na starych zasadach mu ładnie wektorowo rozliczanie międzyfazowe robili.


    Cytat Napisał marvinetal Zobacz post
    Nic nie pokrywa bo żadnej kasy nie zobaczysz. Nadwyżka z depozytu z 2022 pójdzie na energie czynną z 2023, z 2023 na 2024 i tak dalej przez piętnaście lat.
    To do sądu ich, jak będą tak łamali literalny zapis ustawy.
    2) prosument energii odnawialnej, prosument zbiorowy energii odnawialnej lub prosument wirtualny energii odnawialnej w ramach rozliczenia, o którym mowa w ust. 1a pkt 2, nie wykorzysta zgromadzonych dla danego miesiąca kalendarzowego środków odpowiadających wartości energii elektrycznej wprowadzonej do sieci dystrybucyjnej elektroenergetycznej w tym miesiącu w okresie 12 kolejnych miesięcy kalendarzowych, to niewykorzystane środki stanowią nadpłatę, która jest zwracana prosumentowi energii odnawialnej, prosumentowi zbiorowemu energii odnawialnej lub prosumentowi wirtualnemu energii odnawialnej przez sprzedawcę, o którym mowa w art. 40 ust. 1a, w terminie nie dłuższym niż do końca 13. miesiąca następującego po danym miesiącu.

  5. #5

    Domyślnie

    Cytat Napisał Kaizen Zobacz post

    Musisz zmienić myślenie. Jak ktoś jest na net billingu i ma instalację produkującej mniej więcej tyle, co zużywa to nie bardzo mu się opłaci przenosić zużycie, bo nic z tego mieć nie będzie - tylko więcej przepadnie z depozytu.
    Ale samo dołożenie bilansowania godzinowego drastycznie zwiększa autokonsumpcję nawet, jak na starych zasadach mu ładnie wektorowo rozliczanie międzyfazowe robili.
    Tego nie kapuje. Dlaczego bilansowanie godzinowe ma zwiększać autokonsumpcję ?
    Ostatnio edytowane przez cactus ; 10-11-2022 o 07:49

  6. #6

    Domyślnie

    Cytat Napisał cactus Zobacz post
    Tego nie kapuje. Dlaczego bilansowanie godzinowe ma zwiększać autokonsumpcję ?
    Tu masz szczegółowo na ten temat.

  7. #7

    Domyślnie

    Cytat Napisał Kaizen Zobacz post
    To do sądu ich, jak będą tak łamali literalny zapis ustawy.
    2) prosument energii odnawialnej, prosument zbiorowy energii odnawialnej lub prosument wirtualny energii odnawialnej w ramach rozliczenia, o którym mowa w ust. 1a pkt 2, nie wykorzysta zgromadzonych dla danego miesiąca kalendarzowego środków odpowiadających wartości energii elektrycznej wprowadzonej do sieci dystrybucyjnej elektroenergetycznej w tym miesiącu w okresie 12 kolejnych miesięcy kalendarzowych, to niewykorzystane środki stanowią nadpłatę, która jest zwracana prosumentowi energii odnawialnej, prosumentowi zbiorowemu energii odnawialnej lub prosumentowi wirtualnemu energii odnawialnej przez sprzedawcę, o którym mowa w art. 40 ust. 1a, w terminie nie dłuższym niż do końca 13. miesiąca następującego po danym miesiącu.
    Jak już coś cytujesz to nie skracaj bo to wygląda na manipulację.

    2)

    prosument energii odnawialnej, prosument zbiorowy energii odnawialnej lub prosument wirtualny energii odnawialnej w ramach rozliczenia, o którym mowa w ust. 1a pkt 2, nie wykorzysta zgromadzonych dla danego miesiąca kalendarzowego środków odpowiadających wartości energii elektrycznej wprowadzonej do sieci dystrybucyjnej elektroenergetycznej w tym miesiącu w okresie 12 kolejnych miesięcy kalendarzowych, to niewykorzystane środki stanowią nadpłatę, która jest zwracana prosumentowi energii odnawialnej, prosumentowi zbiorowemu energii odnawialnej lub prosumentowi wirtualnemu energii odnawialnej przez sprzedawcę, o którym mowa w art. 40 ust. 1a, w terminie nie dłuższym niż do końca 13. miesiąca następującego po danym miesiącu. Wysokość zwracanej nadpłaty nie może przekroczyć dwudziestu procent wartości energii elektrycznej wprowadzonej do sieci w miesiącu kalendarzowym, którego dotyczy zwrot nadpłaty.

  8. #8
    Lider FORUM (min. 2800) Avatar Ratpaw
    Zarejestrowany
    Jun 2017
    Skąd
    Gdynia
    Kod pocztowy
    81-531
    Posty
    4.461
    Wpisy w Dziennikach Budowy
    9

    Domyślnie

    Cytat Napisał stos Zobacz post
    Wysokość zwracanej nadpłaty nie może przekroczyć dwudziestu procent wartości energii elektrycznej wprowadzonej do sieci w miesiącu kalendarzowym, którego dotyczy zwrot nadpłaty.
    No właśnie. Ten fragment pokazuje, jakim bantustanem jest Polska. Taki zapis powinien być procedowany w sądach, a u nas jest częścią ustawy. konsument może brać energii ile tylko mu na to pozwalają warunki techniczne, ale te same warunki techniczne nie mają znaczenia, gdy energię produkuje.
    --
    Dom pasywny podpiwniczony, 230 m2
    Gdynia

Tagi dla tego tematu

Zwiń / Rozwiń Uprawnienia

  • Nie możesz zakładać nowych tematów
  • Nie możesz pisać wiadomości
  • Nie możesz dodawać załączników
  • Nie możesz edytować swoich postów
  •  
  • BB Code jest aktywny(e)
  • Emotikonyaktywny(e)
  • [IMG] kod jest aktywny(e)
  • [VIDEO] code is aktywny(e)
  • HTML kod jest wyłączony