Dostępne w wersji mobilnej
Odpowiedź z Cytatem Poleć znajomemu Dodaj do kontaktów Dodaj do ulubionychAha, a odkleiliscie taka plyte? Czy Jedak warkocz nakładasz 10cm od krawędzi? I nie zawsze się on idealnie rozplaszczy.
... brak słów.
--------- Domek 85m2 po podłodze. Poddasze użytkowe z antresolą. Łącznie 120m2--------------------
---------------- Fundament 30cm XPS | Sciana 30cm 0,32 | Dach 12PIR +20 PUR ---------------------------
-- CO wodne - piec Kospel 6kW + Klimatyzator 3,5kW + Grzałki Łazianki 2x 0,4kW | Rekuperacja.---
- PV ON-Grid 9,9kWp - 8,2kW Falownik | Magazyn 3x MPII 5000VA + 14,4kWh (6x2,4kW) ----------
- PV OFF-Grid 10,05kWp - 6,4kW Ładowarka
Dostępne w wersji mobilnej
Odpowiedź z Cytatem Poleć znajomemu Dodaj do kontaktów Dodaj do ulubionychDostępne w wersji mobilnej
Odpowiedź z Cytatem Poleć znajomemu Dodaj do kontaktów Dodaj do ulubionychNo tak, wtedy dom spolonie całkowicie.
Ale wypełnianie całej szczeliny jest ok? Mimo, że nie realne?
Niesamowity problem z tym macie. Ja też mam spiedzielona w ten sposób elewacje.
Poza cyrkulacja powietrza są jeszcze szczeliny na łączeniu z cokołem, belkami. Zdarzy się maleńka dziura do ściany.
Pal licho tą cyrkulację. Owady tez to mogą wykorzystać. A kiedy odcięcia beda skuteczne ryzyko większych problemów jest minimalne.
Ale nieee. Lepiej podważać pisząc dyrdymały. Albo wmawiać sobie. " ja mam dobrze" inni niech tez tak maja Jak ja.
--------- Domek 85m2 po podłodze. Poddasze użytkowe z antresolą. Łącznie 120m2--------------------
---------------- Fundament 30cm XPS | Sciana 30cm 0,32 | Dach 12PIR +20 PUR ---------------------------
-- CO wodne - piec Kospel 6kW + Klimatyzator 3,5kW + Grzałki Łazianki 2x 0,4kW | Rekuperacja.---
- PV ON-Grid 9,9kWp - 8,2kW Falownik | Magazyn 3x MPII 5000VA + 14,4kWh (6x2,4kW) ----------
- PV OFF-Grid 10,05kWp - 6,4kW Ładowarka
Dostępne w wersji mobilnej
Odpowiedź z Cytatem Poleć znajomemu Dodaj do kontaktów Dodaj do ulubionychCo podważać? Instrukcję producenta? To Ty wymyślasz "co którąś warstwę pojechać warkoczem" i żeby nie pianować, gdy producent twierdzi:
zaprawę klejową należy nakładać na płyty styropianowe tzw. Metodą „pasmowo-punktową”, przy pomocy kielni po obwodzie płyty styropianowej pasmem o szerokości ok. 3-4 cm oraz dodatkowo plackami o średnicy 8-10 cm. Łączna powierzchnia nałożonej masy klejącej powinna obejmować co najmniej 40% powierzchni płyty. Po nałożeniu zaprawy, płytę styropianową należy przyłożyć do ściany w wyznaczonym dla niej miejscu oraz dosunąć na styk do już przyklejonych płyt i docisnąć przez uderzenie pacą aż do uzyskania równej płaszczyzny z sąsiednimi płytami. Wyciśniętą zaprawę poza obrys płyty należy bezwzględnie usunąć.
[...]
Szczeliny pomiędzy płytami styropianowymi większe niż 2 mm należy wypełnić pociętymi paskami styropianu, dopuszczalne jest również wypełnienie ich za pomocą nisko rozprężnej pianki.
Ostatnio edytowane przez Kaizen ; 20-04-2024 o 13:33
DB
BK,Płyta czy ławy, PC, Kable, Darmowe poddasze, Bezwładność podłogówki, EU, EP, FLIRtuję, ERV, Opłacalność i regulacja WM, Covid.
Dostępne w wersji mobilnej
Odpowiedź z Cytatem Poleć znajomemu Dodaj do kontaktów Dodaj do ulubionychDostępne w wersji mobilnej
Odpowiedź z Cytatem Poleć znajomemu Dodaj do kontaktów Dodaj do ulubionychZacytuj gdzie napisałem, żeby nie pianowac wcale.
Metoda obwodowa nie daje gwarancji pełnego odcięcia za plyta.
A z punktu widzenia fizyki. Jest to znacznie istotniejsze niż wypełnienie szczelin między płytami.
Na płocie dupa napisano a Jasiu drzazgę sobie wbił.
Ogolnie wyszła z tego gowno burza. A to zwyczajnie dobra rada.
Strach cokolwiek poradzić. Bo zaraz przylezie taki co tylko instrukcje czyta albo kaze skakać samemu z pistoletem. Z rzeczywistoscia nic wspólnego nie ma.
A taki drugi powie,ze teraz to dom się spali.
Ostatnio edytowane przez Gik ; 20-04-2024 o 14:02
--------- Domek 85m2 po podłodze. Poddasze użytkowe z antresolą. Łącznie 120m2--------------------
---------------- Fundament 30cm XPS | Sciana 30cm 0,32 | Dach 12PIR +20 PUR ---------------------------
-- CO wodne - piec Kospel 6kW + Klimatyzator 3,5kW + Grzałki Łazianki 2x 0,4kW | Rekuperacja.---
- PV ON-Grid 9,9kWp - 8,2kW Falownik | Magazyn 3x MPII 5000VA + 14,4kWh (6x2,4kW) ----------
- PV OFF-Grid 10,05kWp - 6,4kW Ładowarka
Dostępne w wersji mobilnej
Odpowiedź z Cytatem Poleć znajomemu Dodaj do kontaktów Dodaj do ulubionychPrzedstawiłeś to jako coś wyjątkowego. I żeby to zastąpić fazą. A to podstawa wymagana przez producenta.
Odcięcia czego? Daje gwarancję, że powietrze spod jednej płyty nie przemieści się w warstwie kleju pod drugą. A to podstawa. Jak ktoś buduje na cienką spoinę czy pianę spękany portoherm to owszem, może sobie w jego wnętrzu hulać i prawidłowe wykonanie termoizolacji nic na to nie poradzi.
Co jest istotniejsze? Podasz pomiary czy wyliczenia tej fizyki?
Co? Żeby nie pilnować ekipy? Czy żeby nie pianować? Czy żeby jakieś warkocze co którąś warstwę dawać?
DB
BK,Płyta czy ławy, PC, Kable, Darmowe poddasze, Bezwładność podłogówki, EU, EP, FLIRtuję, ERV, Opłacalność i regulacja WM, Covid.
Dostępne w wersji mobilnej
Odpowiedź z Cytatem Poleć znajomemu Dodaj do kontaktów Dodaj do ulubionychNie umiesz czytac ze zrozumieniem. Co nie pierwszy raz się Ci zdarza.
99 ekip kiepsko wypełnia szczeliny. Wiec lepsza plyta z faza gdybyśmy trafili na tą kiepska ekipę.
Oczywiście ta 1 ekipa zrobi jak nalezy. Wtedy to zbędny koszt..
Juz rozumiesz?
1. Nie znamy materiału na ściany.
Ale nawet przy porotermie zwiększamy szczelność. Nawet dla mrówek, os. To nie szkodzi. Zwlaszcza gdy kosztuje 1 puszkę piany.
2. Powietrze spad płyty? Czyli,że jak przenika do srodka przez plyte? I najważniejsze, żeby spod 1 do 2 nie wędrowało?
A może powietrze przenika od dołu do góry? Między płytami...
Konwekcja? Powietrze które się nie rusza jest nie złym izolatorem.
A między płytami jeśli są one odcięte- powietrze nie będzie przepływać. Siatka i klej jest dość szczelna.
Warto więc doszczelnic. Bo nawet najlepszej ekipie cos tam może nie wyjsc.
A ekipę bierzesz po to aby stać im nad głową i pilnować.
Ja z bogatej rodziny nie jestem. Nie miałem. Czasu ciagle ekip pilnować.
--------- Domek 85m2 po podłodze. Poddasze użytkowe z antresolą. Łącznie 120m2--------------------
---------------- Fundament 30cm XPS | Sciana 30cm 0,32 | Dach 12PIR +20 PUR ---------------------------
-- CO wodne - piec Kospel 6kW + Klimatyzator 3,5kW + Grzałki Łazianki 2x 0,4kW | Rekuperacja.---
- PV ON-Grid 9,9kWp - 8,2kW Falownik | Magazyn 3x MPII 5000VA + 14,4kWh (6x2,4kW) ----------
- PV OFF-Grid 10,05kWp - 6,4kW Ładowarka
Dostępne w wersji mobilnej
Odpowiedź z Cytatem Poleć znajomemu Dodaj do kontaktów Dodaj do ulubionychPodasz źródło? Bo czy wypełnia - to widać na pierwszy rzut oka. A że źle to skąd wiesz? Tak sobie wyobraziłeś?
Co ma odcinać, jak nie ma na nią miejsca, bo przy klejeniu obwodowo masz tam klej?
Powietrze między płytą a murem jest (no, chyba że ktoś naprawdę się przyłoży klejąc na grzebień). Od momentu przyklejania tam jest. Jak nie masz kleju po obwodzie, który to powietrze zamyka w tej przestrzeni, to może sobie wędrować. Gdy na zewnątrz zimniej, niż wewnątrz aż po dach zabierając ze sobą ciepło i wilgoć, która przy schładzaniu się skropli. A jakie wejdzie w jego miejsce? Nie ma idealnie szczelnego domu. I to nie tylko gdy ktoś przyoszczędzi na taśmach przyokiennych czy wybierze porotherm. Jak powietrze ma możliwość przemieszczania się w wolnych przestrzeniach w warstwie kleju, to zaciągnie (jak to komin) tymi nieszczelnościami zarówno z zewnątrz, jak i od wewnątrz budynku.
Przenika? Owszem. Również. Chociaż w kontekście przenikania to ważniejszy opór dyfuzyjny. Przez pianę sobie całkiem swobodnie śmiga para wodna nawet przy uwięzionym powietrzu. Dlatego obwodowo należy kleić klejem z worka.
Ale tu mowa o konwekcji. Jak mur chłodzi, niż na zewnątrz to opada w dół. Jak grzeje, to ciąg kominowy ciągnie w górę.
Dokładnie. Dlatego każdą płytę należy kleić obwodowo, żeby zamykać powietrze w jak najmniejszych przestrzeniach. Przecież na tym polega termoizolacja - każdy materiał izolacyjny ma gorszą lambdę, niż powietrze. To powietrze izoluje (lambda 0,025). Tylko chodzi o to, żeby uniemożliwić mu przemieszczanie się. Polistyren lity dla przykładu ma lambdę 0,16 - ponad 6x gorszą od powietrza.
Badałeś szczelność domu?
Dokładnie. Każdą płytę należy kleić obwodowo i zamykać powietrze w jak najmniejszych przestrzeniach. A nie "co którąś warstwę pojechać warkoczem przy ścianie i położyć płyty."
DB
BK,Płyta czy ławy, PC, Kable, Darmowe poddasze, Bezwładność podłogówki, EU, EP, FLIRtuję, ERV, Opłacalność i regulacja WM, Covid.
Dostępne w wersji mobilnej
Odpowiedź z Cytatem Poleć znajomemu Dodaj do kontaktów Dodaj do ulubionychDostępne w wersji mobilnej
Odpowiedź z Cytatem Poleć znajomemu Dodaj do kontaktów Dodaj do ulubionychA się narobiło
Zdecyduje się chyba na Knaufa Etixx 20cm. Przeliczyłem jeszcze raz metry elewacji i wczesniej zapomniałem odjać otwory okienne i drzwi garażowe. Łącznie za styropian Knaufa wyjdzie mi teraz jakies 9500 zł (gdzie przy wczesniejszych wyliczeniach na swisspor wychodziło mi 11700). I przy starannym kładzeniu samemu bez pośpiechu nie powinno być najgorzej.
Dostępne w wersji mobilnej
Odpowiedź z Cytatem Poleć znajomemu Dodaj do kontaktów Dodaj do ulubionychmożna zależy co chce się osiągnąć.
Ostatnio rzeczywiście reklamują ściany 1 warstwowe.
OK.
A są nadroża 1 warstwe? Wieńce 1 warstwowe?
Wylewki, progi pod okna drzwi 1 warstwowe?
Chyba, że cofniesz je i użyjesz EPS lub XPS wtedy... może. Ale nie wiem jak to konstrukcyjnie się zepnie.
Chyba, że mówisz o elewacji z pianki PIR lub wełny. To ok ale to też będą podobne dylematy bo technologie te też mają swoje bolączki.
Każdą technologię trzeba przemyśleć.
Wyciągnąć wnioski. bo instrukcja to pół sukcesu. Trzeba się do niej zastosować gdy robisz samemu. Albo zaufać, że tak właśnie się stało i masz robotę zgodnie ze sztuką zrobioną.
Jeśli nie, to ciekawe praktyki mogą nieco zmniejszyć prawdopodobieństwo wystąpienia bubla. Np to o czym pisałem.
tak, staranne wykonanie to klucz do szczęścia
--------- Domek 85m2 po podłodze. Poddasze użytkowe z antresolą. Łącznie 120m2--------------------
---------------- Fundament 30cm XPS | Sciana 30cm 0,32 | Dach 12PIR +20 PUR ---------------------------
-- CO wodne - piec Kospel 6kW + Klimatyzator 3,5kW + Grzałki Łazianki 2x 0,4kW | Rekuperacja.---
- PV ON-Grid 9,9kWp - 8,2kW Falownik | Magazyn 3x MPII 5000VA + 14,4kWh (6x2,4kW) ----------
- PV OFF-Grid 10,05kWp - 6,4kW Ładowarka
Dostępne w wersji mobilnej
Odpowiedź z Cytatem Poleć znajomemu Dodaj do kontaktów Dodaj do ulubionychDostępne w wersji mobilnej
Odpowiedź z Cytatem Poleć znajomemu Dodaj do kontaktów Dodaj do ulubionychprzy sredniej dobowej w Polsce 8 na plusie pchac wiecej niz 15cm to wg mnie fanaberia, ale kto bogatym zabroni. Juz widze ze i niektorym 20cm malo i 22 lub 23 cm wrzucaja, niedlugo i do 30cm dojdziecie. Jakies suwalki moze bym zrozumial, ale taki wroclaw czy opole w zyciu bym nie polozyl wiecej niz wymagaja warunki techiczne - swoja droga i tak wysrubowane w kwestii izolacyjnosci.
Ostatnio edytowane przez zeusik6 ; 20-04-2024 o 20:29
Dostępne w wersji mobilnej
Odpowiedź z Cytatem Poleć znajomemu Dodaj do kontaktów Dodaj do ulubionychDostępne w wersji mobilnej
Odpowiedź z Cytatem Poleć znajomemu Dodaj do kontaktów Dodaj do ulubionychDostępne w wersji mobilnej
Odpowiedź z Cytatem Poleć znajomemu Dodaj do kontaktów Dodaj do ulubionychZalezybz czego ściana, przy betonie komórkowym wystarczy 15cm by spełnić warunki techniczne i to nawet niekoniecznie najniższa lambda. Projektant mógł i tam 30cm wpisać, różne głupoty wpisują. A gdybym bym tak zachowawczy w stosunku do działań unii to czemuż nie dać od razu dwa razy po 20cm? Wiadomo co im za dziesięć lat odbije?
Mam nadzieję że macie w projektach wentylację z odzyskiem bo jeśli nie, to ta inwestycja w grube styro jak krew w piach
Dostępne w wersji mobilnej
Odpowiedź z Cytatem Poleć znajomemu Dodaj do kontaktów Dodaj do ulubionychDostępne w wersji mobilnej
Odpowiedź z Cytatem Poleć znajomemu Dodaj do kontaktów Dodaj do ulubionychparterówka, płyta fundamentowa, 10cm XPS pod i 10cm EPS na płycie, silikat 18cm, 20 cm grafitowego EPS na ścianach, 5cm wełny i 30 cm celulozy na stropie. Rekuperator Kinetic 250, kocioł kondensacyjny Immergas Victrix 12kW, PV 4,27kWp na SolarEdge
Dostępne w wersji mobilnej
Odpowiedź z Cytatem Poleć znajomemu Dodaj do kontaktów Dodaj do ulubionych