Robi-ren akumulacyjne palenisko zduńskie

[cazp3r]

Trochę rozjaśnij...Chcesz ogrzać akumulacją te 33 m2, czy przenosisz się do jakiegoś domu?

O kozie wspomniałem tylko żeby zobrazować, że częstsze dokładanie do "gorszego" pieca "kumulacyjnego" mi nie straszne i liczę się z tym że to będzie coś uśrednionego bo na "akumulator" za 20 tys to mnie nie będzie stać.

@Forest - akurat biały klocek mi bardzo odpowiada pod warunkiem, że będzie częściowo w ścianie

a dla Panów zdunów z tematu mam zagwozdkę. Jakbyście rozwiązali gimnastykę z takim małym akumulatorkiem w projekcie z12D.
Czy po przesunięciu komina w tej zielonejwnęce (całkowicie lub częściowo) można zagospodarować piecokominek?

[Kominki Piotr Batura]

Witam.

Za darmo tego nie robiłeś ... więc nie wypominaj innym że organizują sobie czas, promocję własną i upowszechnianie pewnych idei na swój sposób ... monopolu na to nie masz ...
Poza tym wyolbrzymiasz pewne mniemanie że kogokolwiek drażnisz czy nawet już intrygujesz ... spowszedniałeś i niektórzy (sam wiesz kto) nauczyli się żyć z tobą jak z nieszkodliwą chorobą ...

Remiks ... mówiłem Ci że lepiej by było jak byś "wypasa" za pięć do ośmiu dych postawił ... a nie za grosze marne samemu się babrał ... przynajmniej dla wykonawcy lepiej by było ...
Pozdrawiam.

A jednak trochę wysiłku włożyłeś, próbując dokopać kumplowi Szacun... Klepanie jęzorem gdzie popadnie idzie ci coraz lepiej. I tak "czymaj"...

[Kominki Piotr Batura]

O kozie wspomniałem tylko żeby zobrazować, że częstsze dokładanie do "gorszego" pieca "kumulacyjnego" mi nie straszne i liczę się z tym że to będzie coś uśrednionego bo na "akumulator" za 20 tys to mnie nie będzie stać.

@Forest - akurat biały klocek mi bardzo odpowiada pod warunkiem, że będzie częściowo w ścianie



a dla Panów zdunów z tematu mam zagwozdkę. Jakbyście rozwiązali gimnastykę z takim małym akumulatorkiem w projekcie z12D.
Czy po przesunięciu komina w tej zielonejwnęce (całkowicie lub częściowo) można zagospodarować piecokominek?

Można. Trzeba tylko ustalić do czego ma służyć (np. co i jak ma ogrzać), wówczas pozostaje kwestia doboru materiałów....

[zibuch]

Może wracając do tematu bo tyle postów niby krytykujących a jakoś wprost o produkcie nie ma.
Konkretnie jakie są zarzuty do tego konstrukcji tego paleniska Robi-ren?

[forscher]

fachowcem nie jestem... ., ale z wiedzu jaką pozuskałem w ostatnich dniach wynika:

-paleniska zdunskie z Robi Ren czy tez z Cebudu sa robione z jakiego takiego ale jednak z BETONU,

beton to nie wypalona w ogromnie wysokiej temepraturze ceramika

z powyższego wynika iż beton ten ma w sobie wiecej wilgoci niz wypalona ceramika

z powyższego wynika iż wilgoc ta zawarta betonie wydostaje się, a raczej próbuje sie wydostawać w trakcie pierwszych rozruchów paleniska

rzekomo powyższe może doprowadzić po 1 do wydobywania sie niezbyt przyjemnego zapachu a po 2 może to powodować drobne pęknięcia (wilgotne powietrze pogrzewane zwiękjsza swoją objętość, a zamknięte w szczelnych betonowych porach deliaktnie je rozsadza powodując mniejsze lub wieksze wspomniane pęknięcia)

zaklejanie łaćzeń betonowych klocków srebrną folią - praktykowane rzekomo przez osoby składające te paleniska wcale nie niweluje powyzej opisanego zjawiska... co najwyżej wydłuża je w czasie ograniczając ilośc wydobywającego sie powietrza, któ¶ego zapach podobno przypomina pranie które przez dłuższy czas nie jest wyjmowane z pralki.





Tyle teorii .... Zasłyszanej od ludzi z branzy piecowo - kominkowej


Czy tak jest w praktyce? nie wiem.

Na ten temat pewnie wypowiedzą się ludzie z duzo wiekszym "ego"


Pozdrav

[kominiarz]

forscher, i coś w tym jest, i to nie podpowiada mi moje ego...

po co kombinować z betonem, troszkę szamotu i palenicho super
jak ktoś chce mieć 1000oC w palenisku - to także nie problem, ale po co?

[Zdun Darek B]

Różne są betony.
Niektóre WYPALANE w ponad 1000 st.C i z pośród takich polecam akumulację

[cazp3r]

Tak sobie pobuszowałem w necie pododawałem składowe akumulacji i chyba da radę budżetowo coś sklecić.
Palenisko ok 5k pln
Bloczki prefabrykowane ~200pln/szt -(30-40kg) -powiedzmy 18 szt - 3,6k pln
Obudowa z płyt szamotowych plus silka ~1k pln
Rury

+ Robocizna

ps: Czy słabsze palenisko (w sensie mocy) po prostu wolniej napędzi masę akumulacyjną czy są jeszcze jakieś inne wady tańszego rozwiązania?

[Zdun Darek B]

Dlaczego " powiedzmy 18 szt " ?

[cazp3r]

Dlaczego " powiedzmy 18 szt " ?

Uśredniona ilość aby waga oscylowała w okolicach 800kg -1tony. Z tego teoretycznie mogę zakumulować energię z 11-13kg drewna czyli ok 40kW a daje mi to (przy zapotrzebowaniu 3-4 kWh) około 11-13h.

[zibuch]

@cezp3r nie ma szans na Twój pomysł. Czad Cię zabije

tak sobie myślę nad tym akumulacyjnym paleniskiem. Najtańsze to będzie kominek z płaszczem wodnym i 60 ton betonu płyty fundamentowej.

[Kominki Piotr Batura]

Może wracając do tematu bo tyle postów niby krytykujących a jakoś wprost o produkcie nie ma.
Konkretnie jakie są zarzuty do tego konstrukcji tego paleniska Robi-ren?

Kiedyś o tym pisałem, ale ostatnio gryzę się w język...Czytają i poprawiają, a piwa postawić nie chcą Na pewno dopasowują cenę, do tych mankamentów. Jest ich coraz mniej i są coraz mniej uciążliwe. Niestety tylko tyle wyjaśnień...

[Kominki Piotr Batura]

@cezp3r nie ma szans na Twój pomysł. Czad Cię zabije

tak sobie myślę nad tym akumulacyjnym paleniskiem. Najtańsze to będzie kominek z płaszczem wodnym i 60 ton betonu płyty fundamentowej.

Przy założeniu, że te 60 ton i tak będzie, z pewnością masz rację.

[cazp3r]

@cezp3r nie ma szans na Twój pomysł. Czad Cię zabije

tak sobie myślę nad tym akumulacyjnym paleniskiem. Najtańsze to będzie kominek z płaszczem wodnym i 60 ton betonu płyty fundamentowej.

Metoda palenia w piecu akumulacyjnym chyba bardzo ogranicza możliwość zaczadzenia ..

Płaszcze wodne jakoś mnie nie przekonują tym bardziej, że mały domek ogranicza posiadanie bufora i komplikuje instalacje.
60 ton betonu raczej odpada bo skłaniam się ku podwieszanej podłodze nad pustką (crawl space) ale to jeszcze otwarty temat.

[cazp3r]

Kiedyś o tym pisałem, ale ostatnio gryzę się w język...Czytają i poprawiają, a piwa postawić nie chcą Na pewno dopasowują cenę, do tych mankamentów. Jest ich coraz mniej i są coraz mniej uciążliwe. Niestety tylko tyle wyjaśnień...

Ale chodzi o estetykę, wydajność czy bezpieczeństwo?

[janekbo]

-paleniska zdunskie z Robi Ren czy tez z Cebudu sa robione z jakiego takiego ale jednak z BETONU,
[/B][/I]

Jest zasadnicza różnica między APZtami a paleniskami z "betonu". APZ robirena jest ze stali kotłowej. Ostatnio oglądałem w domku kolegi apz12tke i 900 stopni na wyjściu z wkładu to nie jest żadne halo. I nie obkładał go "betonem" a cegłami szamotowymi. Wiem, że "betonowe" wkłady potrafią pękać jak się pojedzie ze zbyt dużym wsadem - ale tu masz stal która pracuje przy takich parametrach.
Tyle nie z teorii a z praktyki.

[janekbo]

No i koszty:
apz12 coś koło 5tki
kostki cebudowskie na niego chyba 18, sterownik od robirena, klapa automatyczna, czujnik ok.5tki
trochę ciepłych płyt na front ok 2tys,
izolacja na tył i sufit, kleje i zaprawy 1tys.
robota z kolegą przy okazji - dobrze się bawili więc na 0.
dużo cegieł szamotowych - ale to w gratisie.
Około 13tys. to same materiały - wiadomo, ze fachura by ze 4tys, przytulił za poskładanie.
A co zrobić z ciepłem to już indywidualna sprawa.
Ale efekt rewelacyjny. Na pewno bym się nie bawił w jakieś wychuchane krążki, kształtki i inne pierdoły - wiadomo,ze kanał dymowy trzeba jakoś posklejać bo to jest istota kumulacji ale tu kostki z cebudu się nadają, choć ostatnio jakiegoś innego gościa te kanały widziałem trochę lepiej wykonane.

[AliP]

Chciałabym odświeżyć temat.
Czy ktoś może się wypowiedzieć jak się ma użytkowanie piecoko-kominku Robirenu APZ wersus pieco-kominek z masą akumulacyjną CMA taki z Cebudu?
Czy do pierwszego z nich trzeba porostu częściej dokładać (jeżeli tak to jak często).
Domyślam się ze zależy pewnie od dokładnej konstrukcji ale może jakieś "mniej więcej" różnice są?

Jakieś inne opinie nt Robirenu?

[Kominki Piotr Batura]

Palenisko zduńskie, to urządzenie budowane przez zduna. Panują w nim doskonałe warunki spalania drewna. Raz za sprawą przemyślnej konstrukcji. Dwa to grubość ścian szamotowych - ok 10 - 12 cm. Robiren podłączył się marketingowo do tej nazwy i sprzedaje wkłady z okładzinami takimi samymi jak większość wkładów - grubości 3-4 cm. Oczywiście we wkładach z takimi szamotowymi cienkimi okładzinami, panują nieco lepsze warunki spalania niż w zwykłych żeliwiakach, daleko im jednak do warunków, jakie powinny panować w urządzeniach godnych nazwy "zduński".

[AliP]

Palenisko zduńskie, to urządzenie budowane przez zduna. Panują w nim doskonałe warunki spalania drewna. Raz za sprawą przemyślnej konstrukcji. Dwa to grubość ścian szamotowych - ok 10 - 12 cm. Robiren podłączył się marketingowo do tej nazwy i sprzedaje wkłady z okładzinami takimi samymi jak większość wkładów - grubości 3-4 cm. Oczywiście we wkładach z takimi szamotowymi cienkimi okładzinami, panują nieco lepsze warunki spalania niż w zwykłych żeliwiakach, daleko im jednak do warunków, jakie powinny panować w urządzeniach godnych nazwy "zduński".

Dziękuje za odpowiedź. Rozumiem że palenisko zduńskie to najwyższa półka a Robieren jest pomiędzy nim a zwykłym wkładem. Nie mniej jednak czy ktoś może to przekuć na jakieś liczby np częstość dokładania do paleniska lub jak długo "trzymają" ciepło np Cebud: 12 h, Robiren 6h, zwykły wkład 2 h? Czy to jest w miarę dobre podział?