Jakie ogrzewanie do mieszkanka ?

[SmyQ]

Witam!

To mój pierwszy post tutaj, także na wstępie chciałbym pozdrowić wszystkich ludzi z forum - zatem pozdrawiam.
Mam pewną wątpliwość, którą mam nadzieje uda się rozwiązać. Chodzi o ogrzewanie do małego mieszkanka (można śmiało powiedzieć kawalerki). "Plan" tego mieszkania zamieszczam poniżej:


Mieszkanie ma niecałe 22 m2, znajduje się w kamienicy, 2gie piętro, po lewej i po prawej stronie są inne mieszkania
(zamieszkałe), na dole nikt od kilku lat nie mieszka. Strop jest żelbetowy, na podłodze leżą "klepki" (do ewentualnego usunięcia), wysokość mieszkania - 3,2 m. Okna nowe, szczelne, jednak od ich strony budynek nie został ocieplony (przymierzają się, ale już nie w tym roku).
Tak jak widać na zamieszczonym zdjęciu, chcę usunąć ścianę (pytałem się - można) oraz stary piec.
Pytanie jest następujące:
Co możecie doradzić w sprawie ogrzewania do tak małego mieszkanka ?
Co będzie lepszym rozwiązaniem ? Piec c.o., zwykły kominek czy kominek z PW, może ogrzewanie podłogowe albo jeszcze coś innego? Napiszę odrazu, że gazowe ogrzewanie odpada. Kryteriami są oszczędność "materiału" grzewczego (drzewo, węgiel, prąd) oraz same użytkowanie mieszkania. Muszę w tym miejscu napisać, że kompletnie się na tym nie znam, dlatego proszę o podpowiedzi/rozwiązania, które spełnią powyższe kryteria, liczę na Wasze doświadczenie.
Jeśli macie jakieś dodatkowe pytania to piszcie śmiało.

Pozdrawiam i dziękuję z góry.

[worktravel]

Napiszę odrazu, że gazowe ogrzewanie odpada. Kryteriami są oszczędność "materiału" grzewczego (drzewo,
węgiel, prąd) oraz same użytkowanie mieszkania.

Ogrzewanie gazowe jest dużo tańsze od ogrzewania na prąd i z punktu widzenia ekonomicznego i użytkowego byłoby najlepszym wyjściem. Drugie wyjście to kominek lub koza, ale to już jest znacznie bardziej uciążliwe w użytkowaniu, a przy tak małym mieszkniu mała oszczędność.

[kbab]

to małe mieszkanie, zakładam że przed ociepleniem ściany zewnętrznej zapotrzebowanie sięgnie 120kWh/m2, zatem powinno wystarczyć 2500kWh/rok, najtaniej to do pieca kaflowego włożyć wkład 2,5-3kW i grzać prądem w 2 taryfie, koszt energii powinien być niższy od 0,4zł, zatem koszt ogrzewania nie przekroczy 1000zł, nieco drożej wyjdzie rozbiórka pieca i zakup pieca akumulacyjnego najlepiej z dynamicznym rozładowaniem, ze względu na możliwość sterowania będzie oszczędniejszy od wkładu. Najdroższe rozwiązanie to ogrzewanie podłogowe, osobiście wybrałbym wodne, ponieważ można go zasilić tanim ciepłem z małej pc, która również podgrzałaby cwu, za to można liczyć na niższy koszt eksploatacji (nawet o ponad 50%), w tym układzie byłby również mały kocioł elektryczny (do 6kW). Ogrzewanie węglem, czy drewnem byłoby tańsze, ale bardziej kłopotliwe, a oszczędności niewielkie. Oczywiście po dociepleniu ściany zewnętrznej koszt będzie sporo niższy.

[SmyQ]

Worktravel - może i tak, ale tak jak pisałem - ogrzewanie gazowe odpada.

Kbab - "pc", "cwu" - co to za skróty ? Wkład do pieca byłby pewnie dobrym rozwiązaniem (sąsiadka ma tak obok), ale ten piec chcę usunąć. Nowy postawić czy tak jak pisałeś akumulacyjny postawić? I czy do mini-łazienki opłacałoby się wstawić jakiś mały grzejnik na prąd? A może tak podłogówkę zrobić? Chcę także, aby tam znajdował się bojler. Też na prąd czy piec c.o. byłby lepszy do ogrzania wody+pomieszczenia(+ewentualny grzejnik). Mieszkanie małe a taka duża zagadka jak to zrobić...

[jasiek71]

zamontuj sobie w całym mieszkaniu grzejniki elektryczne i bojler, rozwiązanie najtańsze i najbardziej skuteczne
jak masz dwie taryfy to piece akumulacyjne, a jak nie to zwykłe grzejniki

[kbab]

Worktravel - może i tak, ale tak jak pisałem - ogrzewanie gazowe odpada.

Kbab - "pc", "cwu" - co to za skróty ? Wkład do pieca byłby pewnie dobrym rozwiązaniem (sąsiadka ma tak obok), ale ten piec chcę usunąć.

pc -pompa ciepła
cwu - ciepła woda użytkowa
mam taki wkład
http://allegro.pl/wklad-grzejny-do-p...755970320.html
(mocy 2,4 lub 3kW (tu 2,4 wystarczy), mogę go tanio odsprzedać, zakupiłem piece z dynamicznym rozładowaniem, są bardziej wydajne, stoją pod oknami, piec był daleko (ok 5m) od okien. Pieca nie usuwałem - i chyba na wszelki wypadek tego nie zrobię. W tak małej łazience sprawdzi się mały grzejnik konwektorowy lub drożej podłogówka a nawet ścienne. Odnośnie cwu aby dobrze zaplanować powinieneś określić jej zużycie, może korzystniej byłoby coś przepływowego - mniej miejsca zajmuje, a mieszkanko małe.

[SmyQ]

pc -pompa ciepła
cwu - ciepła woda użytkowa
mam taki wkład
http://allegro.pl/wklad-grzejny-do-p...755970320.html
(mocy 2,4 lub 3kW (tu 2,4 wystarczy), mogę go tanio odsprzedać, zakupiłem piece z dynamicznym rozładowaniem, są bardziej wydajne, stoją pod oknami, piec był daleko (ok 5m) od okien.

Dzięki za wytłumaczenie skrótów.
Jeśli chodzi o piec akumulacyjny dynamiczny to masz na myśli np taki ?
http://allegro.pl/piec-akumulacyjny-...781253760.html
Mogę wydać gdzieś około 2 tysiące złotych ogółem na sam "piec/kominek", myślisz, że to byłoby lepsze rozwiązanie niż proponowany przez Ciebie wkład do pieca?
Napisałeś "coś przepływowego" odnośnie cwu - mógłbym poprosić o jakiś link bądź opis ?
Dzięki

[kbab]

tak to taki piec, ale są przyzwoite używane ściągane z zachodu sporo tańsze. Piec z dynamicznym rozładowaniem jest korzystniejszy i można go sterować programatorem. Piszesz "gaz odpada" - nie masz dostępu do gazu? Przepływowy może być elektryczny lub gazowy - jest spory wybór. Bojler możesz podgrzewać w tańszej taryfie - jak w/w zależy od potrzeb.

[SmyQ]

Gaz był tam wyłączony od początku (jest możliwość "włączenia"), ale razem z żoną nie chcemy tam gazu.
Wczoraj był ze mną w tym mieszkaniu "fachowiec", powiedział, że najtańszym rozwiązaniem byłby zwykły kominek, ale to nie wchodzi w grę, bo chcę mieć ciepłą wodę w łazience i żeby było w niej ogółem ciepło. Powiedział, że w takim razie kominek w PW, grzejnik+bojler, o piecu akumulacyjnym powiedział, że mógłby być dobry, ale rachunki nas zjedzą za prąd (piec+bojler+grzejnik w łazience). Powiedziałem żonie o kominku, mówiła, że fajnie by było gdyby był. Co Wy na to ?
"Fachowiec" stwierdził, że taki 7kW starczyłby, ile kosztowałby taki kominek - cały z "osprzętem", co trzeba byłoby zakupić ? Czy nie używanie go w lecie spowodowałoby jakieś zastoje w rurach ? Czytam temat: "Klub użytkowników kominków z płaszczem.." ale tam jest 162 strony...
Dzięki za porady
Pozdrawiam

[orko]

Fakt gaz może wybuchnąć, ale w takim razie trzeba by założyć gumowe osłonki na wszelkie kontakty, bo prąd też jest dla myślących.

[eniu]

Zwykły kominek ( najlepiej kumulacyjny ) + podłogówka na prąd w łazience.
Może być też piec kominkowy (małe to mieszkanko !) z elementem odzysku
ciepła ze spalin. Trochę trzeba zainwestować, ale drewna spalisz potem 3-4 mp.
Cena takiej instalacji to 9.000 - 15.000 zł. Prąd w łazience to jakieś 15-25 zł
miesięcznie (zimą).

[SmyQ]

Kbab wracając do pieca akumulacyjnego - jakiej mocy piec:
a) wystarczyłby do tego mieszkanka
b) Ty poleciłbyś (dane w pierwszym poście)
A może dwa mniejsze ? (może głupie pytanie, bo na prawdę jest mało metrów)
Dzięki za odpowiedź

[kbab]

Powinno wystarczyć ok 2,5kW, osobiście wybrałbym 2 mniejsze po ok 1,5kW ponieważ miałyby większą masę akumulacyjną i mogłyby ładować się tylko w tańszej taryfie oraz lepiej dogrzane byłoby mieszkanie z 2 punktów, zwłaszcza, że jest spora powierzchnia okien.

[SmyQ]

Ok dzięki za podpowiedź, teraz muszę popatrzeć co jest dostępnego na allegro z używanych, obliczyć mniej więcej koszty za energię (tyle jest tych kalkulatorów.. może znasz lepszy sposób na obliczenia ?) i porównać czy lepiej byłoby wybrać piece akumulacyjne albo kominek z pw....

[kbab]

Ok dzięki za podpowiedź, teraz muszę popatrzeć co jest dostępnego na allegro z używanych, obliczyć mniej więcej koszty za energię (tyle jest tych kalkulatorów.. może znasz lepszy sposób na obliczenia ?) i porównać czy lepiej byłoby wybrać piece akumulacyjne albo kominek z pw....

spróbuj na moim, jest w stopce, wstaw w H2 ilość energii i przy prądzie stawkę za kWh, sprawność =1

[hydraulik_]

spróbuj na moim, jest w stopce, wstaw w H2 ilość energii i przy prądzie stawkę za kWh, sprawność =1

a dodatkowo klimatyzator z funkcją grzania jako uzupełnienie i źródło taniego ciepła 3 x taniej niż prądem

[kbab]

a dodatkowo klimatyzator z funkcją grzania jako uzupełnienie i źródło taniego ciepła 3 x taniej niż prądem

Osobiście na miejscu założyciela wątku powróciłbym do systemu gazowego (tu przełamać uprzedzenia) - ale jak zwykle wybiera inwestor.
Pozdrawiam i życzę dobrego wyboru.