Dom 75 m KOSZT BUDOWY

[stingeros]

... dlatego dochodzimy do sedna. Czego oczekujemy? Jeżeli ktoś mieszkał w małym mieszkaniu, ciuła kasę i marzy tylko żeby się z niego wyrwać i mieć gdzieś jakiś domek poza miastem czy jednak ma od dawna wszystko przemyślane i dokładnie wie czego oczekuje od swojej przyszłej rezydencji.
Sądząc po temacie stawiam na pierwszą opcję i "panele AC4" -

[Aleksandra2020]

nie mieszkam w klitce 30m ������
Mieszkam w domu 140 m kw+100 m pomieszczenia gospodarcze, ale niestety dla dwóch osób jest to OGROMNY dom , dlatego chcemy mieć swój taki malutki .
Rozmawiałam wczoraj z panem który buduje domu w pobliżu dużego miasta i sprzedaje je pod klucz osobom prywatnym . Stwierdził , że budując bez szaleństw dom ok 70 m kw w naszym rejonie (małe miasto ,ok 20tys.mieszkancow) do stanu takiego że są drzwi okna dach , wylane podłogi i tynki wyjdzie 150-160 tyś. Reszta jak położenie płytek czy paneli zrobimy sami , nie jeden remont robiliśmy. Myślę , że wie co mówi skoro buduje domy już 20 lat. Mówił że, w naszym rejonie fachowcy się tak nie cenią, i np elektryk za podłączenie wraz z materiałem bierze 7 tyś.

[Kaizen]

Stwierdził , że budując bez szaleństw dom ok 70 m kw w naszym rejonie (małe miasto ,ok 20tys.mieszkancow) do stanu takiego że są drzwi okna dach , wylane podłogi i tynki wyjdzie 150-160 tyś. Reszta jak położenie płytek czy paneli zrobimy sami , nie jeden remont robiliśmy. Myślę , że wie co mówi skoro buduje domy już 20 lat. Mówił że, w naszym rejonie fachowcy się tak nie cenią, i np elektryk za podłączenie wraz z materiałem bierze 7 tyś.

O elektryce było niedawno - 7tys. to za mało na same materiały. Chyba, że na zasadzie "poproszę to, co najtańsze, byle jakoś działało" - i tak pewnie robi deweloper. Atrapa przepięciówki, albo i żadnej chociaż przepisy wymagają. Jedna różnicówka i ze trzy nadprądowe i już ze cztery tysiące oszczędzi względem sensownie uzbrojonej rozdzielnicy. Obwodów też ogólnych dwa na cały dom, jeden oświetleniowy - to i kabla niewiele pójdzie. A przecież co nie jego problem, że jak coś zeświruje, i będzie wybijać różnicówkę, to w całym domu ciemno i lodówka rozmarza... A zdiagnozować trudno, jak różnicówka jedna i wiele gniazdek i urządzeń pod jednym bezpiecznikiem.
Razem z robocizną ponad 10K trzeba liczyć nawet w tak małym domku w oszczędnym, ale solidnym standardzie na całą elektrykę od licznika - po żarówkę i gniazdko.
Pytanie też, czy pamięta o wzrastających ciągle wymaganiach technicznych? To, co było nawet przed 2014 r (kiedy wprowadzono pierwsze limity na EP, zaostrzone w 2017 a od przyszłego roku znowu w górę) to prehistoria. Już teraz zmieścić się w EP bez rekuperacji (jak robi firma to trzeba kilkanaście tysięcy liczyć) ciężko się zmieścić. A w przyszłym się nie da.

[Nurek_]

Stwierdził , że budując bez szaleństw dom ok 70 m kw w naszym rejonie (małe miasto ,ok 20tys.mieszkancow) do stanu takiego że są drzwi okna dach , wylane podłogi i tynki wyjdzie 150-160 tyś. Reszta jak położenie płytek czy paneli zrobimy sami , nie jeden remont robiliśmy.

Dobrze wiedzieć, że po stanie surowym zamkniętym + tynki i wylewki nie ma już nic. Wystarczy panele, malowanie i można się wprowadzać. A ja głupi wydałem tyle kasy na ocieplenie, elewację, elektrykę, hydraulikę, instalację CO, rekuperację, pompę ciepła i jeszcze muszę teren ogarnąć...

Mimo wszytko powodzenia.

[Karasso]

Dobrze wiedzieć, że po stanie surowym zamkniętym + tynki i wylewki nie ma już nic. Wystarczy panele, malowanie i można się wprowadzać. A ja głupi wydałem tyle kasy na ocieplenie, elewację, elektrykę, hydraulikę, instalację CO, rekuperację, pompę ciepła i jeszcze muszę teren ogarnąć...

Mimo wszytko powodzenia.

a kto napisał że nie ma już nic ?.
Niezbędna do mieszkania jest instalacja elektryczna i hydraulika, która zresztą musi byc już w domu po wylewkach i tynku ( nikt o zdrowych zmysłach nie będzie kuł tynku czy betonowej podłogi zeby umiescic w nich kable czy rury ) Bez rekuperacji ,instalacjo CO , pompy ciepła czy elewacji można żyć i się wprowadzić. Fakt że w sezonie zimowym będzie drogo i to bardzo - sam wprowadziłem się do swojego domu tak wcześnie jak tylko mogłem mieszkałem w budynku z ytonga bez docieplenia ogrzewanym piecykami elektrycznymi olejowymi. Wolałem to niż mieszkanie u teściowej czy wynajmowanie lokum ( we wro bez 2500pln za miesiąc mieszkania dla rodziny nie znajdziesz )
W kolejnym roku zrobiłem elewacje w następnym zamieniłem olejaki na grzejniki powierzchniowo akumulacyjne. Reku + PC to inwestycja która nie zwróci mi się pewnie za mojego życiia i wole w sezonie zimowym płacić po 800pln za prąd za miesiąc przez 4 miesiące niż na raz wywalić z 70k PLN albo i więcej. Jedyne nad czym warto się zastanowić to panele na dach. Także bez przesady . Każdy buduje dom na swoje możliwości i nie każdy musi miec drogie systemy wentylacji czy ogrzewania w szczególności że obecna zima to praktycznie jesień.

[Nurek_]

a kto napisał że nie ma już nic ?.

Tak wynika z cytowanego posta. SSZ, tynki, wylewki a potem już płytki, panele i malowanie....

Reku + PC to inwestycja która nie zwróci mi się pewnie za mojego życiia i wole w sezonie zimowym płacić po 800pln za prąd za miesiąc przez 4 miesiące niż na raz wywalić z 70k PLN albo i więcej. Jedyne nad czym warto się zastanowić to panele na dach. Także bez przesady . Każdy buduje dom na swoje możliwości i nie każdy musi miec drogie systemy wentylacji czy ogrzewania w szczególności że obecna zima to praktycznie jesień.

Powietrzna pompa kosztowała mnie 28 tyś na gotowo i to drogi model. Prawie 9 tyś dostałem zwrotu z Czystego powietrza. Jakby nie zwrot brałbym taką za 22.
Żeby nie było - miałem mnóstwo wycen za 40-50 tyś, co nie znaczy że za tyle muszę kupić.

2 lata temu tym się nawet interesowałem. Za kompletny system rekuperacji na porządnej centrali wentylacyjnej podwieszanej z montażem dostawałem wyceny rzędu 25-30k pln

Reku robi się dla wygody, nie oszczędności, bo oszczędność z tego żadna. Instalację zrobiłem sam (2 dni roboty), koszt całości ok 10 tys.

Jakie to wszytko przewrotne: jak trzeba wybudować dom to da się za 200 tys (chociaż tak naprawdę ciężko). Jak trzeba pompę to nagle kosztuje 70 tyś. chociaż ofert za 25 jest zatrzęsienie....

[Karasso]

Kto Ci takich głupot nagadał, a co gorsze Ty mu uwierzyłeś.

taki mądry jesteś przez internet to daj namiary na firmy które mi to taniej zainstalują we Wrocławiu i wystawią fakturę VAT. Czekam . Na forum w tym wątku wkleję ich wyceny.

2 lata temu tym się nawet interesowałem. Za kompletny system rekuperacji na porządnej centrali wentylacyjnej podwieszanej z montażem dostawałem wyceny rzędu 25- 30k pln
za PC + CO od 40k do nawet 60k PLN... Po skalkulowaniu kosztów zwrotu tych inwestycji odpuściłem.

[Busters]

Przyklad sprzed kilku miesiecy(lipiec-pazdziernik 2019). Budowlem dom wg projektu z241.
Sso od fundamentu po dachowke kosztowalo okolo 110k (bez papierow pozwolen etc). Budowala firma.
Zdjecia na priv jak ktos nie wierzy.

[ciężkiprzypadek]

Przyklad sprzed kilku miesiecy(lipiec-pazdziernik 2019). Budowlem dom wg projektu z241.
Sso od fundamentu po dachowke kosztowalo okolo 110k (bez papierow pozwolen etc). Budowala firma.
Zdjecia na priv jak ktos nie wierzy.

No dobra...to teraz zapytaj swoją firmę, czy by wzięła taką samą kasę za budowę rozpoczynającą się np. w lipcu?
No i wcale nie powiedziane, ze akurat Ci inwestorzy mają mozliwość budowania Twoją firmą, bo są z daleka a tam obowiązują inne ceny.

[LenaLbn]

Ja właśnie dzisiaj dostałam wycenę da budowę i jestem załamana. Co prawda wycena od jednego wykonawcy na całą budowę (w tym 5 lat gwarancji na budynek), więc spodziewałam się, że kwota będzie wyższa niż za budowę systemem gospodarczym, jednak nie przypuszczałam, że będzie to aż 1000 zł za mkw więcej.
Dom będzie parterowy, powierzchnia użytkowa 110mkw. Projekt indywidualny na bazie muratorowego "Zielonego ogrodu" w wersji m72a. Budowa we wsi pod Lublinem (około 15 km od miasta), czyli ściana wschodnia, co teoretycznie oznacza najniższe koszty budowy w Polsce.
Wycena opiewa na kwotę 420 tys zł netto. Do tego należy doliczyć 8% vat. Razem około 450 tys zł za stan deweloperski.
Warunki gruntowe mamy dobre, więc nie trzeba zbroić fundamentu jak bunkra. Bryła domu na planie prostokąta, dach dwuspadowy (z daszkiem nad wejściem - to moja fanaberia). Żadnych szczególnych udziwnień. Mur z silki e24, po 20 cm styropianu na ścianach, pod posadzkami i na stropie.
Zapomniałabym dodać, że wycena nie zawiera okien, bo te zostaną zlecone innemu wykonawcy. Z oknami (drewnianymi) wyszłoby 475 tys zł. To daje około 4300 zł za mkw powierzchni domu. Ja rozumiem, że takie ceny są standardem (może nawet promocją) w metropoliach, gdzie zarobki są nieco wyższe niż na lubelszczyźnie, ale tutaj ta kwota to po prostu abstrakcja.

[Busters]

No dobra...to teraz zapytaj swoją firmę, czy by wzięła taką samą kasę za budowę rozpoczynającą się np. w lipcu?
No i wcale nie powiedziane, ze akurat Ci inwestorzy mają mozliwość budowania Twoją firmą, bo są z daleka a tam obowiązują inne ceny.

Tak sie sklada ze w czerwcu zaczynam budowe tego samego projektu przez inna ekipe. Cena dokladnie ta sama

[Busters]

Nie moge edytowac poprzedniego posta

Ta sama ekipa wzielaby 1-2k wiecej ale nie maja wolnego terminu na ten rok.

[dwiecegly]

No..... skoro mówi że za tyle ludziom buduje to niech ci ten domek postawi w tych pieniążkach i po sprawie... w czym problem? Po co pytasz na forum?
Jednak założe sie że akurat nie ma czasu albo ochoty stawiać tego budynku i każe ci poszukać gdzie indziej, a gdzie indziej to ceny masz realnie przytoczyne w paru postach wyżej. Jak masz 300tyś to zaczynaj, jak nie to dobrze sie zastanów i zbierz wyceny realnych firm a nie cwaniaczków którzy mocni sa tylko w gebie.
Dlaczego często ludzie na forum myslą że budowa domu to SSZ plus panele i malowanie. Zapominają że po drodze są instalacje, tynki, ocieplenie i masa innych niespodzianek ktore sa najdroższe w tej imprezie.

[Aleksandra2020]

Pytałam się na forum kilka dni wcześniej , a wczoraj miałam okazję z nim porozmawiać.
Dzięki za wszystkie odpowiedzi

[swierol]

Haaa jeszcze nigdy mnie tyle razy nie cytowano w jednym temacie Dokładną cenę za robote do SSO będę mógł podać na jesień ale już teraz wiem, że będzie to mniej więcej 22-23 tys. Mogę się machnąć o jakieś 1,5k. Budowlaniec ok 13tys, dekarz 9tys. Rozumiem tych co mówią, że dom może kosztować kilkaset tysi. Kilka dni temu mój kolega kupił działkę ale do tego musza sami sobie zrobić kanalizacje, drogę utwardzić itd. Z działki za 160tys robi się na miękko 210tys. Ja kanalizacji nie mam więc liczę szambo za 2500.
Ja się nie chce z nikim licytować. Jednym wyszło tyle, drugim wyjdzie/wyszło tyle. Ja swojego budynku do stanu deweloperskiego nie określam bo nie wiem jeszcze jakie przyjmę rozwiązania.

[Kaizen]

Dokładną cenę za robote do SSO będę mógł podać na jesień ale już teraz wiem, że będzie to mniej więcej 22-23 tys. Mogę się machnąć o jakieś 1,5k. Budowlaniec ok 13tys, dekarz 9tys.

Mały cytat z innego wątku - jest tam dłuższa dyskusja, którą warto przejrzeć. I nie mów hop, jak jeszcze nie masz postawione i nie wiesz, ile to kosztowało. Bo się okaże, że to zbieranina żuli, co drugi dzień zmiana składu bo... Kto chce pracować za ... No właśnie. Myślisz, że ile to roboczogodzin czy roboczodni i ile robotnikowi wychodzi na rękę?

U mnie czteroosobowa ekipa od SSO pracowała 32 dni licząc nawet po 8h (pracowali więcej) wychodzi 4 os x 32 dni x 8h x 50zł/h=51200 zł... Tyle powinienem zapłacić, żeby każdy z robotników dostawał co miesiąc 2856zł na rękę.

Ja kanalizacji nie mam więc liczę szambo za 2500.

To mało liczysz. Mnie szambo z dostawą kosztowało 3100 zł brutto. Do tego koporkowy za montaż 450. Nie robiłem przyłączy w ogrodzeniu, żeby szambelan mógł pod nieobecność wybierać.

Ja się nie chce z nikim licytować. Jednym wyszło tyle, drugim wyjdzie/wyszło tyle. Ja swojego budynku do stanu deweloperskiego nie określam bo nie wiem jeszcze jakie przyjmę rozwiązania.

I ekipa wyceniła robociznę nie wiedząc, jakie przyjmiesz rozwiązania? Czy strop monolityczny, czy lekki na wiązarach nie wpływa na cenę?
Też jak zaczynałem, to chętnie wierzyłem w te optymistyczniejsze wyceny. Przecież jestem oszczędny, internetowy (a internetowi płacą mniej - co tu akurat okazało się kompletną nieprawdą) i potrafię znaleźć jeszcze tańsze oferty. Tylko te tanie wychodziły albo ryzykownie (przykład), albo drogo przez transport czy inne opłaty, czy kłopotliwie, bo przyjeżdżał TIR a nie HDS i trzeba było zorganizować rozładunek a za postój płacić itd. itp. Dlatego prawie wszystko "duże" zamawiałem w jednym, lokalnym składzie który może najtańszy nie był, ale po uwzględnieniu transportu, braku problemów ze zwrotami jak coś zostało (i to bez kosztów transportu - bo zabierał HDS jak przywiózł nową dostawę), wygody i oszczędności czasu na szukanie najtańszej oferty uważam, że lepiej wybrać taka opcję.

[swierol]

Mały cytat z innego wątku - jest tam dłuższa dyskusja, którą warto przejrzeć. I nie mów hop, jak jeszcze nie masz postawione i nie wiesz, ile to kosztowało. Bo się okaże, że to zbieranina żuli, co drugi dzień zmiana składu bo... Kto chce pracować za ... No właśnie. Myślisz, że ile to roboczogodzin czy roboczodni i ile robotnikowi wychodzi na rękę?





To mało liczysz. Mnie szambo z dostawą kosztowało 3100 zł brutto. Do tego koporkowy za montaż 450. Nie robiłem przyłączy w ogrodzeniu, żeby szambelan mógł pod nieobecność wybierać.



I ekipa wyceniła robociznę nie wiedząc, jakie przyjmiesz rozwiązania? Czy strop monolityczny, czy lekki na wiązarach nie wpływa na cenę?
Też jak zaczynałem, to chętnie wierzyłem w te optymistyczniejsze wyceny. Przecież jestem oszczędny, internetowy (a internetowi płacą mniej - co tu akurat okazało się kompletną nieprawdą) i potrafię znaleźć jeszcze tańsze oferty. Tylko te tanie wychodziły albo ryzykownie (przykład), albo drogo przez transport czy inne opłaty, czy kłopotliwie, bo przyjeżdżał TIR a nie HDS i trzeba było zorganizować rozładunek a za postój płacić itd. itp. Dlatego prawie wszystko "duże" zamawiałem w jednym, lokalnym składzie który może najtańszy nie był, ale po uwzględnieniu transportu, braku problemów ze zwrotami jak coś zostało (i to bez kosztów transportu - bo zabierał HDS jak przywiózł nową dostawę), wygody i oszczędności czasu na szukanie najtańszej oferty uważam, że lepiej wybrać taka opcję.

Proszę czytać dokładnie. Fundament już mam i za niego zapłaciłem. Na ściany i wieńce też mam gotowa wycene. Ta ekipa robi tylko sprawy związane z murowaniem dobwienca plus jeden rzad pustaków plus komin h-5mb. Może zaplace ciut mniej bo się koncepcja delikatnie zmieniła. Mój strop to 24 belki drewniane więc go nie liczę w robociźnie. Szambo ok, nie doliczyłem koparki ale właśnie czekam na wycenę szamba z całą robocizna.
Brat cioteczny temu samemu bufowlancowi za 104m2 ze stropem strunobetonowym płacił 15tys za robotę.

[donvitobandito]

Dobrze wiedzieć, że po stanie surowym zamkniętym + tynki i wylewki nie ma już nic. Wystarczy panele, malowanie i można się wprowadzać. A ja głupi wydałem tyle kasy na ocieplenie, elewację, elektrykę, hydraulikę, instalację CO, rekuperację, pompę ciepła i jeszcze muszę teren ogarnąć...

Mimo wszytko powodzenia.

Akurat z rekuperacją i pompą ciepła to dałeś zrobić się w balona. Lepiej tą kasę mogłeś przeznaczyć na WOŚP.

[swierol]

Panie Karasso Pan ma te grzejniki powierzchniowo akumulacyjne jakiej firmy? Coś o nich czytałem ale z tego co pamietam to chyba tanie one nie są... Tzn porównujac do konwektorów.

[Nurek_]

A Ty jakie przepływy w domach znasz? To błędne założenie, że CO trzeba utrzymać poniżej 1000ppm? A jeszcze lepiej <800ppm?

Nie wiem, nie mierzę CO2. Podam taki przykład - puszczam reku na 50% (150m3/h). Na każdym z 6 anemostatów wywiewnych, po przyłożeniu reki czuję wyraźny ciąg powietrza.
A teraz weź jakikolwiek projekt domu z wentylacją grawitacyjną. Będziesz tam miał 3 max, 4 kominy wentylacyjne. Potem idź do domu zbudowanego wg takiego projektu, przyłóż rękę do tej kratki i powiedz czy czujesz to samo co przy anemostacie.

Dodam, że w parterówce z ocieplonym stropem (a nie połaciami dachu) wentylacja grawitacyjna nie ma prawa dobrze działać nawet w zimie. Bo bo niby jak ma się unosić ciepłe powietrze do góry, skoro z kratki pod sufitem zaraz wpada do zimnego komina na poddaszu i się schładza? Chyba że ktoś się bawi w ocieplanie kominów wentylacyjnych, ale ile osób tak robi?

Skąd te ceny?
Kompletny system na PC to 40k zł i więcej, na kablach z 10k.
I zapomniałeś o przeglądach gwarancyjnych. I to bardzo, bardzo optymistyczne założenie, że średni COP wyjdzie 4 na CO i CWU i nie będzie żadnych dodatkowych kosztów przez 10-15 lat.

Kompletny system z podłogówką i pompą ciepła to 30 tys.: 22 pompa i 8 podłogówka - nie kiwając przy tym nawet palcem. U mnie trochę mniej, bo miałem dopłatę. Jak się samemu zrobi podłogówkę (teraz bym zrobił, w sumie to nic wielkiego) to z 8 robi się 4. Ale załóżmy, że system kosztuje 30.
Rozumiem, że te 10 tys za kable to tez z robotą elektryka, który wszystko ułoży, podłączy i skonfiguruje.

Co do COP - bardzo realnie mam do tej pory lekko pow. 4 na ogrzewaniu. Nawet jak przyjdzie jak co roku 2 tygodnie cięższych mrozów, to nie sądzę, żeby sumarycznie jakoś specjalnie spadł. Te mityczne przeglądy to 100 zł + VAT na rok. Awaryjność - firma od pompy zamontowała ich ok 1000. Mówili, ze raz mieli przypadek, że musieli pompę wymienić - zepsuła się prawie zaraz po zamontowaniu. Poza tym zero poważnych awarii, czasem jakiś czujnik, wężyk itp bzdury - groszowe sprawy.

Wiem, ze dałem za system 20 tys więcej niż za kable. I za te 20 tyś mógłbym grzać ileś tam lat, może i nawet jest to na granicy spięcia ekonomicznego. Ale nie chcę bawić się w tanie taryfy, nagrzewać domu nocą żeby przez resztę dnia było ciepło itp. Mam bezobsługowy system, którym grzeje ile chcę i kiedy chcę za grosze i musiałbym się bardzo postarać, żeby mieć jakiś zauważalny w budżecie rachunek. Nie wiem jakie będą ceny prądu w przyszłości i nie mam zamiaru się tym stresować montując ogrzewanie na kable. Bo niby kable nie są drogie w eksploatacji, a dziwnym trafem w obydwu domach z takim ogrzewaniem jakie znam, jakoś nagle stwierdzili, że 18-19 stopni to jest idealna temperatura w domu. A ja lubię łazić po domu w gaciach i ma być 22 stopnie i już...